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作者: taco0827 (蛋爺-我愛好人卡) 看板: movie
標題: Re: [負雷]BBS鄉民的正義 動畫超棒，劇情卻非常之差
時間: Mon Aug 20 23:49:26 2012
你很勇敢
※ 引述《wangquanchi (little_cheese)》之銘言：
: 到底要給好雷，給負雷，我猶豫很久。
: 但我肯定的說，這部片如果是夢工廠或迪士尼出的，肯定是負雷！
: 但台灣這個政府及人民家長都不注重藝術的海島，卻能夠做出這種等級的動畫，真的是驚
: 為天人，尤其是在導演林世勇沒沒無聞，而且電影主題都不熱門的情況下，用如此有限的
: 資金拍出這麼好的動畫，套我朋友看完的一句話。
: 「光是看到郭雪芙坐在電腦前進入BBS世界的那一刻，電影票就值得了！」
: 動畫流暢，打鬥精彩，完美結合許多台灣知名景點 (高雄捷運站，中正紀念堂)，不但對
: 於台灣人而言非常有親切感，虛擬與現實的結合也很棒。
: 總而言之，在美術上，真的是好的無可挑剔，如果可以，真的希望動畫的部分可以再多一
: 點！
非常同意，動畫的部份真的作的不錯
: ......
: 但是劇情真的太太太太太太太太爛了................。
: 主要爛點有3個！
: ◎第一爛點： 「這根本不是台灣，根本不是批踢踢。」
: 我知道底下會有網友覺得，電影是電影，現實是現實，不能相提並論，但是電影裡面
: 出現超級多代表台灣的元素(烤香腸，國父硬幣，捷運站，中正紀念堂...)，卻絲毫不能
: 讓我感覺到這是一個，「我有可能經歷的社會」。
: 基本上，這個故事發生在一個一切都長得跟台灣非常之像的平行宇宙，這點有相當多
: 值得吐槽的地方，尤其是醫生對陳意涵說：「你是沒被噓過嗎？(表情笑)」 然後陳意涵
: 回說：「你真的是鄉民耶^^」
每個人對虛擬世界樣貌的想像應該都不大一樣，
我們只是在觀看導演想像中的虛擬世界，所以這一點不予茍同
: 絕對不可能！！！
: 還有蔡阿嘎帶著群眾去嗆表特版版主，我真的不相信大家會為了這麼一點小事，全
: 部聚集起來圍觀，又沒打架又沒殺人放火的，就只是嗆他，何況這群人裡面，鄉民又不知
: 道有多少。
同意，這種類型的事件，要說把BBS(或說網路)的特殊生態表現出來，
其實應該是像PTT傳統一樣「萬人響應，一人到場」的
但是像後面「紫爆事件」的溫馨行為，則是很有可能的。
: 再來是最令我不能相信的，把BBS上面所有板眾當成家人的親密設定，我跟我朋友的
: 一致討論是，現實中發生這種狀況，最後應該是陳意涵的確自殺成功，然後鄉民不但PO檢
: 討文，然後有一篇爆文在敘述批踢踢的暴力殺人，最後底下一堆毫無幫助的R.I.P。事情
: 過了三個月之後，偶爾才被人提起，直到完全被忘記。
同意，劇情的表現其實可以更有張力，探討的主題也可以更有深度
: ◎第二爛點： 「劇情不和邏輯，反派力道沒張力。」
: 我個人在看完以後，有一度覺得，這部片其實比較適合拍給12歲左右的小朋友，當教
: 育片使用，因為這部片跟特攝片的感覺實在太像了。正義必勝的結局，下場可笑的反派。
: 說是跟神奇寶貝致敬我也相信。
是沒那麼誇張啦......
: 因為反派實在太瞎了......。
: 修杰楷你一出來就是電腦工程師，然後恰巧被你使用到陳意涵電腦。然後又剛好是駭
: 客，又剛好跟KING比賽被羞辱過，不是你是誰！？我雖然沒被雷過，卻從頭到尾都在期待
: 你最後會用甚麼樣的方式公布你反派的身分，因為你BBS裡面的綠色鄉民真的超可愛，但
: 問題是...
: 「你就坐在電腦前穿著變態般的V領，像個阿宅一樣的對電腦說我就是壞人」
: 這她媽的超級不帥啊！！！！！！！！變態+阿宅
: 頂多只是個變態阿宅而已！修杰楷！你那麼帥！到底是不是得罪導演和編劇啊！！
這一點不一定哦，獨處在隱密的私人空間中，人是會有可能展露出不為人知的另一面
: ◎郭雪芙此腳色毫無意義
: 實際上，記者換成表特版版主，表特版版主換成郭雪芙，我還覺得有意義的多，記者
: 這個腳色幾乎毫無發揮，藍帽鄉民小女孩出現的時間可能都比郭雪芙本人多，反正反派是
: 木偶人跟KING一起處理掉的，去拯救陳意涵的是站長跟表特版主，那...記者到底幹嘛？
: 還是這部戲的隱藏含意就是「記者真的沒用？」 如果這樣，那導演你成功了，我的
: 確感受不到記者出現在這部戲的目的。
記者確實在本片中可有可無......(左邊這句我錯了)
: 大致上就是這樣，我覺得劇情幼稚沒關係，但嚴重不合理真的讓我融入不瞭劇情，這
: 部片除了以上的問題外，不必要的劇情也太多。
: 舉例而言，最後那五分鐘的陳柏霖陳意涵約會就是一大敗筆，首先，這部戲的主題，
: 從來不是愛情，是「群眾暴力」是「匿名文化」是「BBS」，但陳柏霖陪著陳意涵約會約
: 了五分多鐘，最後就這麼結束，對於劇情的銜接，毫無意義，最多只是做個其粉絲看的。
: 還有一些可以精簡呈現的方式，舉例而言，最後要紫爆的時候，一群鄉民在留言的那
: 種洗版速度，就非常棒！但是陳意涵跟表特版版主的溝通過程卻無聊到爆，第一次還好，
: 第二次卻還是那種速度，真的令人有點受不瞭。
: 對於本片的建議，我覺得導演與編劇(似乎是同一人)，可以考慮看看灰暗一點的劇本
: ，其實最後陳意涵真的死掉，鄉民過了沒多久又恢復正常的生活，也不無不可，一部電影
: 只要看了有共鳴，就算帶來的感覺是深深的絕望，也比單純的好笑好很多，但是這部電影
: 的基調卻很像是一部劇情絕對正面，硬是要勸人向善的教育片，那麼編劇的功力真的不夠
: ，可以試著看看為什麼大家對玩具總動員會著迷？為什麼很多人喜歡三個傻瓜？
: 因為這些勸善勵志片片，是在現實中作夢，期許現實能變成這種夢境。卻不像鄉民正義這
: 樣，平行宇宙般的社會。
: 最後我要說的是，如果時間重來，我還是會去看這部片首輪，但令人稱讚的點，全部集中
: 在動畫部分，這就是編劇要仔細思考的了。
其實在觀看本片之前，因為副標題「鄉民的正義」
我一直期待會對BBS(或說網路)的「網路個性」與「群眾暴力」
作更深度的探討。
站在電腦、網路背後的人們，由於自以為的「匿名性」，會展現出各式各樣精彩的個性，
我看過現實中的翩翩君子，在網路上是憤世嫉俗的憤青
我看過現實中的地痞流氓，在網路上是謙虛禮讓的老好人
就像是現實中被壓抑的、被隱藏的，許多都會在網路上得到另一種展現。
所以有人會以與眾人唱反調為樂，有人會以與眾人辯論為樂
這其實可以更精彩的演繹出來的。
而「網路群眾暴力」更不必多言，未審先判的事、自以為是法官的人，
認為每件事都應該受公評，而無懼無畏的傷害他人，
盲從、隨波逐流、自以為是正義的一方(或說害怕表達意見成為對立面)
，躲在網路背後，使用以暴(言語、文字)制暴的事，自己成為執法者的事，
言論自由的大前提應該是不可傷害他人才是......
但在PTT上、在網路上，難道還發生的少了嗎？
鄉民是可愛的、鄉民是可恨的、鄉民是有趣的、這裡有各式各樣的鄉民，
但這個電影主軸「鄉民的正義」沒有獲得更完整的呈現與探討，
雖然我喜歡這部片，但確實是還蠻令人(或許只有我)失望的。
--
謝謝妳！妳真是個好人！
( ′▽`)-o█ 集滿一本可以來跟我換
神秘小禮物呦~ (羞~)
http://blog.pixnet.net/tacotaco70
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.106.54
推 penny3302:覺得記者的角色是帶領不知道BBS的人進入BBS的世界 08/20 23:51
回想起來...妳說的對，我更正
推 aiien61will:推 因為有落差 所以有點失望 08/20 23:52
推 liu2007:我覺得太多人把電影中的網路帶入現實中的PTT，其實片中的 08/20 23:54
→ kkok4S:因為會去看電影的很多都是鄉民阿XD 會期待看到熟悉的東西 08/20 23:55
→ liu2007:網路行為在各種論壇都會發生，並不侷限於PTT 08/20 23:56
→ liu2007:這也是為什麼片名原本是批踢踢鄉民的正義會被改為BBS 08/20 23:56
我覺得看起來比較像是以點(PTT)帶面(整個網路世界)的感覺
推 MSme:也是很多人帶入PTT才要那麼多梗可以討論阿！ 08/20 23:57
推 kkok4S:不過那些東西跟我們熟知的BBS好像還是有蠻大的差距 哈 08/20 23:57
這可能是每個世代的差異吧，每個人熟知的PTT都不見得是相同的
前輩有可能錯過了新的事件，後來的人有可能不知道以前的大事
突然想到QUEEN的配音，那個說話的語氣，給我的感覺超像WOW裡ICC的亡語女士啊！
※ 編輯: taco0827 來自: 114.44.106.54 (08/21 00:17)
→ Hongda:Queen 的配音員很厲害~ 配過相當多經典角色… 08/21 00:19
→ taco0827:所以是同一人？ 08/21 00:20
→ Hongda:這個應該不算爆雷~ 附上配音員wiki http://ppt.cc/Q15A 08/21 00:20
推 piya6291:!!!!原來是蔣小姐 好厲害 08/21 00:31
推 dingcross:現實上的記者很多人就像電影這樣一跑來搞不清楚狀況 08/21 02:05
→ dingcross:一知半解然後報出去的東西就變奇怪 就被鄉民討厭XD 08/21 02:05
→ dingcross:但是也是記者讓沒有使用的族群知道有這麼一群人在討論著 08/21 02:06
推 winnietslock:一開始報導時引用"網友言論"還算有品質，之後食髓知 08/21 02:08
→ winnietslock:味，新聞用"網友"引述不用負社會責任，就開始亂來了 08/21 02:09
→ winnietslock:對記者來說，用PTT塞新聞篇幅 = 快速方便+不用負責 08/21 02:11
標題: Re: [負雷]BBS鄉民的正義 動畫超棒，劇情卻非常之差
時間: Mon Aug 20 23:49:26 2012
你很勇敢
※ 引述《wangquanchi (little_cheese)》之銘言：
: 到底要給好雷，給負雷，我猶豫很久。
: 但我肯定的說，這部片如果是夢工廠或迪士尼出的，肯定是負雷！
: 但台灣這個政府及人民家長都不注重藝術的海島，卻能夠做出這種等級的動畫，真的是驚
: 為天人，尤其是在導演林世勇沒沒無聞，而且電影主題都不熱門的情況下，用如此有限的
: 資金拍出這麼好的動畫，套我朋友看完的一句話。
: 「光是看到郭雪芙坐在電腦前進入BBS世界的那一刻，電影票就值得了！」
: 動畫流暢，打鬥精彩，完美結合許多台灣知名景點 (高雄捷運站，中正紀念堂)，不但對
: 於台灣人而言非常有親切感，虛擬與現實的結合也很棒。
: 總而言之，在美術上，真的是好的無可挑剔，如果可以，真的希望動畫的部分可以再多一
: 點！
非常同意，動畫的部份真的作的不錯
: ......
: 但是劇情真的太太太太太太太太爛了................。
: 主要爛點有3個！
: ◎第一爛點： 「這根本不是台灣，根本不是批踢踢。」
: 我知道底下會有網友覺得，電影是電影，現實是現實，不能相提並論，但是電影裡面
: 出現超級多代表台灣的元素(烤香腸，國父硬幣，捷運站，中正紀念堂...)，卻絲毫不能
: 讓我感覺到這是一個，「我有可能經歷的社會」。
: 基本上，這個故事發生在一個一切都長得跟台灣非常之像的平行宇宙，這點有相當多
: 值得吐槽的地方，尤其是醫生對陳意涵說：「你是沒被噓過嗎？(表情笑)」 然後陳意涵
: 回說：「你真的是鄉民耶^^」
每個人對虛擬世界樣貌的想像應該都不大一樣，
我們只是在觀看導演想像中的虛擬世界，所以這一點不予茍同
: 絕對不可能！！！
: 還有蔡阿嘎帶著群眾去嗆表特版版主，我真的不相信大家會為了這麼一點小事，全
: 部聚集起來圍觀，又沒打架又沒殺人放火的，就只是嗆他，何況這群人裡面，鄉民又不知
: 道有多少。
同意，這種類型的事件，要說把BBS(或說網路)的特殊生態表現出來，
其實應該是像PTT傳統一樣「萬人響應，一人到場」的
但是像後面「紫爆事件」的溫馨行為，則是很有可能的。
: 再來是最令我不能相信的，把BBS上面所有板眾當成家人的親密設定，我跟我朋友的
: 一致討論是，現實中發生這種狀況，最後應該是陳意涵的確自殺成功，然後鄉民不但PO檢
: 討文，然後有一篇爆文在敘述批踢踢的暴力殺人，最後底下一堆毫無幫助的R.I.P。事情
: 過了三個月之後，偶爾才被人提起，直到完全被忘記。
同意，劇情的表現其實可以更有張力，探討的主題也可以更有深度
: ◎第二爛點： 「劇情不和邏輯，反派力道沒張力。」
: 我個人在看完以後，有一度覺得，這部片其實比較適合拍給12歲左右的小朋友，當教
: 育片使用，因為這部片跟特攝片的感覺實在太像了。正義必勝的結局，下場可笑的反派。
: 說是跟神奇寶貝致敬我也相信。
是沒那麼誇張啦......
: 因為反派實在太瞎了......。
: 修杰楷你一出來就是電腦工程師，然後恰巧被你使用到陳意涵電腦。然後又剛好是駭
: 客，又剛好跟KING比賽被羞辱過，不是你是誰！？我雖然沒被雷過，卻從頭到尾都在期待
: 你最後會用甚麼樣的方式公布你反派的身分，因為你BBS裡面的綠色鄉民真的超可愛，但
: 問題是...
: 「你就坐在電腦前穿著變態般的V領，像個阿宅一樣的對電腦說我就是壞人」
: 這她媽的超級不帥啊！！！！！！！！變態+阿宅
: 頂多只是個變態阿宅而已！修杰楷！你那麼帥！到底是不是得罪導演和編劇啊！！
這一點不一定哦，獨處在隱密的私人空間中，人是會有可能展露出不為人知的另一面
: ◎郭雪芙此腳色毫無意義
: 實際上，記者換成表特版版主，表特版版主換成郭雪芙，我還覺得有意義的多，記者
: 這個腳色幾乎毫無發揮，藍帽鄉民小女孩出現的時間可能都比郭雪芙本人多，反正反派是
: 木偶人跟KING一起處理掉的，去拯救陳意涵的是站長跟表特版主，那...記者到底幹嘛？
: 還是這部戲的隱藏含意就是「記者真的沒用？」 如果這樣，那導演你成功了，我的
: 確感受不到記者出現在這部戲的目的。
記者確實在本片中可有可無......(左邊這句我錯了)
: 大致上就是這樣，我覺得劇情幼稚沒關係，但嚴重不合理真的讓我融入不瞭劇情，這
: 部片除了以上的問題外，不必要的劇情也太多。
: 舉例而言，最後那五分鐘的陳柏霖陳意涵約會就是一大敗筆，首先，這部戲的主題，
: 從來不是愛情，是「群眾暴力」是「匿名文化」是「BBS」，但陳柏霖陪著陳意涵約會約
: 了五分多鐘，最後就這麼結束，對於劇情的銜接，毫無意義，最多只是做個其粉絲看的。
: 還有一些可以精簡呈現的方式，舉例而言，最後要紫爆的時候，一群鄉民在留言的那
: 種洗版速度，就非常棒！但是陳意涵跟表特版版主的溝通過程卻無聊到爆，第一次還好，
: 第二次卻還是那種速度，真的令人有點受不瞭。
: 對於本片的建議，我覺得導演與編劇(似乎是同一人)，可以考慮看看灰暗一點的劇本
: ，其實最後陳意涵真的死掉，鄉民過了沒多久又恢復正常的生活，也不無不可，一部電影
: 只要看了有共鳴，就算帶來的感覺是深深的絕望，也比單純的好笑好很多，但是這部電影
: 的基調卻很像是一部劇情絕對正面，硬是要勸人向善的教育片，那麼編劇的功力真的不夠
: ，可以試著看看為什麼大家對玩具總動員會著迷？為什麼很多人喜歡三個傻瓜？
: 因為這些勸善勵志片片，是在現實中作夢，期許現實能變成這種夢境。卻不像鄉民正義這
: 樣，平行宇宙般的社會。
: 最後我要說的是，如果時間重來，我還是會去看這部片首輪，但令人稱讚的點，全部集中
: 在動畫部分，這就是編劇要仔細思考的了。
其實在觀看本片之前，因為副標題「鄉民的正義」
我一直期待會對BBS(或說網路)的「網路個性」與「群眾暴力」
作更深度的探討。
站在電腦、網路背後的人們，由於自以為的「匿名性」，會展現出各式各樣精彩的個性，
我看過現實中的翩翩君子，在網路上是憤世嫉俗的憤青
我看過現實中的地痞流氓，在網路上是謙虛禮讓的老好人
就像是現實中被壓抑的、被隱藏的，許多都會在網路上得到另一種展現。
所以有人會以與眾人唱反調為樂，有人會以與眾人辯論為樂
這其實可以更精彩的演繹出來的。
而「網路群眾暴力」更不必多言，未審先判的事、自以為是法官的人，
認為每件事都應該受公評，而無懼無畏的傷害他人，
盲從、隨波逐流、自以為是正義的一方(或說害怕表達意見成為對立面)
，躲在網路背後，使用以暴(言語、文字)制暴的事，自己成為執法者的事，
言論自由的大前提應該是不可傷害他人才是......
但在PTT上、在網路上，難道還發生的少了嗎？
鄉民是可愛的、鄉民是可恨的、鄉民是有趣的、這裡有各式各樣的鄉民，
但這個電影主軸「鄉民的正義」沒有獲得更完整的呈現與探討，
雖然我喜歡這部片，但確實是還蠻令人(或許只有我)失望的。
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謝謝妳！妳真是個好人！
( ′▽`)-o█ 集滿一本可以來跟我換
神秘小禮物呦~ (羞~)
http://blog.pixnet.net/tacotaco70
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.106.54
推 penny3302:覺得記者的角色是帶領不知道BBS的人進入BBS的世界 08/20 23:51
回想起來...妳說的對，我更正
推 aiien61will:推 因為有落差 所以有點失望 08/20 23:52
推 liu2007:我覺得太多人把電影中的網路帶入現實中的PTT，其實片中的 08/20 23:54
→ kkok4S:因為會去看電影的很多都是鄉民阿XD 會期待看到熟悉的東西 08/20 23:55
→ liu2007:網路行為在各種論壇都會發生，並不侷限於PTT 08/20 23:56
→ liu2007:這也是為什麼片名原本是批踢踢鄉民的正義會被改為BBS 08/20 23:56
我覺得看起來比較像是以點(PTT)帶面(整個網路世界)的感覺
推 MSme:也是很多人帶入PTT才要那麼多梗可以討論阿！ 08/20 23:57
推 kkok4S:不過那些東西跟我們熟知的BBS好像還是有蠻大的差距 哈 08/20 23:57
這可能是每個世代的差異吧，每個人熟知的PTT都不見得是相同的
前輩有可能錯過了新的事件，後來的人有可能不知道以前的大事
突然想到QUEEN的配音，那個說話的語氣，給我的感覺超像WOW裡ICC的亡語女士啊！
※ 編輯: taco0827 來自: 114.44.106.54 (08/21 00:17)
→ Hongda:Queen 的配音員很厲害~ 配過相當多經典角色… 08/21 00:19
→ taco0827:所以是同一人？ 08/21 00:20
→ Hongda:這個應該不算爆雷~ 附上配音員wiki http://ppt.cc/Q15A 08/21 00:20
推 piya6291:!!!!原來是蔣小姐 好厲害 08/21 00:31
推 dingcross:現實上的記者很多人就像電影這樣一跑來搞不清楚狀況 08/21 02:05
→ dingcross:一知半解然後報出去的東西就變奇怪 就被鄉民討厭XD 08/21 02:05
→ dingcross:但是也是記者讓沒有使用的族群知道有這麼一群人在討論著 08/21 02:06
推 winnietslock:一開始報導時引用"網友言論"還算有品質，之後食髓知 08/21 02:08
→ winnietslock:味，新聞用"網友"引述不用負社會責任，就開始亂來了 08/21 02:09
→ winnietslock:對記者來說，用PTT塞新聞篇幅 = 快速方便+不用負責 08/21 02:11
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